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«Me preocupé por vivir, y vivir mis momentos para construir un proyecto diferente para Brasil» – Entrevista con José Rainha Jr.

A continuación, traemos a nuestros lectores una entrevista con el histórico dirigente sin tierra José Rainha Júnior, Zé Rainha, símbolo de la lucha por la tierra en los años 90, que fue expulsado del MST al inicio del gobierno de Lula por no estar de acuerdo con la política de conciliación de clases promovida por el PT en ese momento. Hoy en día, cerca del PSOL, Zé Rainha lidera el Frente Nacional de Lucha (FNL), organizando campamentos en ocupaciones en más de 10 estados brasileños.

Hablando de la historia de su vida, que se ha confundido con la historia política del país en los últimos 40 años, Rainha da una lección de combatividad y coherencia después de años de lucha y persecución. Nuestro camarada Bernardo Corrêa estuvo en la casa del líder, en una de las ocupaciones del FNL, y escuchó sus palabras sobre la historia del MST, los desafíos actuales del FNL y su relación actual con el Movimento Esquerda Socialista y el PSOL.

Movimiento – ¡Muchas gracias por recibirnos! ¿Podemos empezar con una presentación?

Zé Rainha – Me llamo José Rainha Junior, nací en 1960 en São Gabriel da Palha. Soy capixaba.

M – ¿Y actualmente coordinador del FNL?

ZR – Hoy soy también uno de los coordinadores nacionales del Frente Nacional de Luchas – Campo y Ciudad, fundado en enero de 2014. Actualmente, vivo en el estado de São Paulo, pero me muevo por todo Brasil.

M – ¿Y cómo te iniciaste en la militancia, Zé?

ZR – La militancia llegó en 1978. Tenía 17 años cuando las Comunidades Eclesiales Básicas (CEB) comenzaron en la Iglesia Católica. Tuve la felicidad de conocer a Fray Betto porque estuvo preso, de 1969 a 1973, en la dictadura y, cuando se fue, se fue a vivir al Morro de Santa Maria, en Vitória, en Espírito Santo, y fundó allí los CEB. Yo vivía en el municipio de Linhares, vecino de São Gabriel da Palha. Hice algunos trabajos de juventud y en 1975, mi familia perdió un pedazo de tierra que teníamos, y de propietarios nos convertimos en aparceros.

Nunca lo entendí. Aprendí a leer y escribir a los 16 años. Nunca fui a la escuela. Me catequizaron en la iglesia: como no había ninguna escuela cerca, nos enseñaron a leer y escribir, enseñaron el catecismo. En 1976, vi toda esta crisis y pronto encontraré a Fray Betto a la edad de 17 años. Cuando habló de la reforma agraria, ese asunto se me metió en la cabeza. La cuestión de los sindicatos, todo eso, y allí se crearon los grupos de jóvenes, las Pastorales Juveniles, y yo seré parte de ese grupo en mi comunidad. Creamos una Pastoral Juvenil en el campo para luchar por la construcción de un sindicato.

A partir de entonces, empecé a enfrentarme a algunos problemas serios. La primera fue en casa porque mi padre era de Arena[1]. Para él, todo lo que dijo João Figueiredo[2] era correcto. Estaba enamorado de los militares que escuchó en la radio. Yo había defendido la reforma agraria, las ideas de los sindicatos, así que fue un gran lío en la familia. Poco después, en 1978, la CPT[3] celebró una reunión nacional en Goiânia para reunir a los sindicalistas y debatir la cuestión de la tierra, y tuvo la primera reunión de jóvenes coordinadores nacionales. Yo también fui, tenía 18 años, y salimos con algunas tareas para tocar los sindicatos en el medio rural.

Para que tengas una idea, la primera unión rural reanudada en la dictadura fue en Santarem, Pará, con Avelino Ganzer. El segundo sindicato que tomaron los trabajadores fue el de Colatina, en Espírito Santo, y el tercero el de Linhares en 1980. Allí fui a formar parte de la junta directiva, pero no tenía edad para ser presidente y me quedé como secretario, era muy joven. Pero, de hecho, los sacerdotes estaban a cargo allí.

A partir de 1979, seré parte de la campaña de Amnistía, para el regreso de los prisioneros políticos. Seguí el regreso de Arraes, Brizola y otras pilantras más que se «autoexiliaron» en su momento y que aún hoy están por aquí como Fernando Henrique[4], el Serra[5]. Vi la firma de Amnistía[6] para la liberación de los presos políticos, muchos amigos míos que pasaron mucho tiempo en prisión. Y, en este proceso de militancia, en 1978, 1979, en la CPT y vinculado al sindicato de trabajadores rurales, fui a São Paulo para conocer la gran metrópoli de este país y, en 1980, conocí el ABC Paulista.

Tuvo una huelga en 1979, pero la huelga que realmente estalló fue alrededor de marzo, abril de 1980. Lula es arrestado, si no me equivoco, entre abril y junio de 1980, fue una gran huelga. Pero el pueblo de São Bernardo y los petroleros de Paulínia, comandados por Jacob Bittar y Lula, declararon la huelga. La huelga tenía un carácter político y Lula era prominente, y comenzó un gran movimiento en el sindicato brasileño para la construcción del Partido de los Trabajadores y para la construcción de una central sindical con los sindicatos que ya existían. Allí los sindicatos sufren la intervención, hay toda una historia, y yo estoy allí participando en este proceso.

Visité a Lula en la cárcel en 1980, él no debe recordar eso porque yo era muy joven, no era nadie en la agenda, pero estaba allí con Frei Betto. Conocí a sus hijos, fui a su casa, conocí a la difunta Marisa, participando en el fondo de huelga. Y eso me dio la oportunidad de conocer a muchos líderes que están en la escena hasta el día de hoy. Es importante que la gente lo sepa. Por ejemplo, mi amistad con Paulinho da Força, que fue prisionero político y ayudó a fundar el PT en 1980, viene de ahí. Mi amistad con Zé Maria, del PSTU, viene de allí. Como Olívio Dutra, Paulo Paim, Tarso Genro, el del sur, pero en São Paulo, Vincentinho, Jair Meneguelli y tantas otras figuras.

En 1981, en Praia Grande, se celebra el 1er CONCLAT, la primera Conferencia Nacional de la Clase Trabajadora. Era el sindicalismo que llamábamos combativo, queríamos formar una Central Única de los Trabajadores. El sindicalismo tradicional provenía de la antigua Central Geral dos Trabalhadores y estaba comandado por el Sindicato de Metalúrgicos de São Paulo, controlado por Joaquinzão. Este congreso [CONCLAT], tenía más de 5 mil delegados, yo era muy joven y no entendía nada. Entonces el congreso se dividió, una silla vuela por todas partes, y el grupo de la Iglesia dirigida por Lula – yo estaba en el medio – y el grupo dirigido por Joaquinzão y Zé Francisco, y también los comunistas, que todavía no tenían libertad para organizar su partido, se van por un lado.

Justo al principio, luchas por la tierra. Hay un conflicto de tierras en 1979, es bueno recordar que, en Rio Grande do Sul, cuando se llene una gran presa. El coronel Vitorino expulsa a los campesinos y estos campesinos sin tierra, golpeados por la presa, van a acampar a Encruzilhada Natalino. De hecho, el nombre «sin tierra» viene antes del movimiento, viene de la expresión: «mira a los sin tierra» – porque estaban acampados al lado del camino, habían perdido la tierra. Allí, inteligentemente, los sacerdotes, los frailes, los intelectuales, van para crear un movimiento para luchar por la tierra y dar la idea del MST, pero en realidad todavía no tenía ese acrónimo.

Es el fin del régimen militar, un gran enfrentamiento en el Congreso Nacional, las «Diretas Já» no ocurren. Fue un gran proceso, muchas peleas callejeras, artistas, jugadores de fútbol. Luego, en 1985, en el Teatro Guaíba, en Curitiba, del 29 al 31 de enero, se fundó el MST. Y voy a formar parte de la Coordinación Nacional: había dos por estado, y estoy en la foto, soy elegido para la Coordinación Nacional por Espírito Santo.

M – ¿Y el método de ocupación de la tierra? ¿Cuándo empieza?

ZR – Viene de ahí. Porque antes no tenía este método, y es a partir de este congreso, en una reunión posterior, que decidimos hacer. El movimiento tenía un carácter nacional, tenía 1500 delegados, y este carácter nacional del Movimiento de los Sin Tierra nos permitió hacer las primeras ocupaciones colectivas de carácter nacional. Como método, no era ese negocio «sindical», de negociar con un poco de agenda. Fue atrevido. Preparamos esto en enero y fuimos a hacer la primera ocupación de tierra a nivel nacional el 25 de octubre de 1985. Rio Grande do Sul hace Annoni, en Espírito Santo hicimos una gran ocupación en la ciudad de São Mateus, yo estaba allí coordinando esta ocupación. No en todos los estados, pero en Santa Catarina, Paraná, Espírito Santo, Rondônia, en varios estados hicimos grandes ocupaciones.

Y fue por un método. El MST puso este método: para tener la tierra que tenías que ocupar. CONTAG, ahí ves como el sindicalismo pelego y otras organizaciones que no tenían un movimiento de lucha por la tierra -teníamos el departamento de lucha rural de la CUT- continuaron con ese negocio de negociar con el gobierno. Tanto es así que en el gobierno de Sarney, un gobierno civil, la CONTAG y Zé Francisco participarán en el gobierno.

En 1985, presentamos el primer plan nacional de reforma agraria. Plínio de Arruda Sampaio, el Plinião, que permaneció mucho tiempo en el PSOL, fue quien ayudó a elaborar este plan y lo presentamos en su momento. Fue audaz, propuso asentar 500.000 familias al año, 2 millones de familias en 4 años, y el gobierno nunca asentó a nadie. Pero el método de ocupación ganó Brasil y yo, en 1985, 1986, fui al Nordeste. El movimiento nos da la misión de dejar nuestros estados y hacer ocupaciones. Luego me voy a Bahía. Rodeé todos los estados del noreste desde 1986. Conozco todos los estados del Nordeste, dejando Bahia, Sergipe, Alagoas, Pernambuco, Paraíba, Rio Grande do Norte, Piauí, y me fui a vivir a Maranhão, donde me quedé un año y medio en Imperatriz. Rodeé el desierto en el peor momento de la historia, que fue hacer movimiento en el sertão.

En primer lugar, se enfrentó la divergencia interna en la CUT rural y en los sindicatos. En segundo lugar, no teníamos una estructura para hacerlo, era muy difícil. Tercero, tenías el coronelismo, con estos coroneles que estaban a cargo y a cargo. Me enfrenté a muchas dificultades. Entre las cárceles, entre los desalojos, entre las persecuciones, todo lo que sobreviví. Y construimos la grandeza de ese período, que fue hacer un movimiento nacional. Intensificamos el crecimiento con las ocupaciones. La persecución que sufrí en el Nordeste, durante este período estuve en Maranhão, fui atacado y casi dejo Maranhão sin vida.

Luego vine a São Paulo en 1990 para quedarme unos días, y llegué al Pontal do Paranapanema en São Paulo. Quedarme unos días, y allí de ocupación en ocupación estoy hasta el día de hoy. Estamos hablando de marzo de 2020, por lo que estamos hablando de 30 años que estoy en el estado de São Paulo construyendo el movimiento de lucha por la tierra, por la reforma agraria. El Movimiento de los Sin Tierra ha tenido un fuerte éxito desde los años 90, a partir de la crisis del modelo neoliberal del gobierno de Fernando Henrique. Y lo más destacado en Pontal fueron las ocupaciones, la capacidad de liderazgo en la movilización de masas, en Pernambuco se destaca y también en Pará.

La masacre de Eldorado dos Carajás en 1996 y también en Corumbiara destacan el movimiento. Tuvimos marchas como método, hicimos grandes movilizaciones, en 1997 llegamos a Brasilia con una gran movilización en marcha. Esto fue muy importante porque puso el movimiento en la escena nacional. Este fue el gran apogeo del Movimiento de los Sin Tierra, de la lucha por la tierra, no sólo a nivel nacional, sino en la prensa y en la sociedad de todo el mundo.

M – Volviendo a la cuestión de las persecuciones: ¿cuándo fue su primer arresto?

ZR – Fui arrestado por primera vez en 1981, iba a cumplir 21 años. Fue en el ensayo de la primera huelga general. Estuve en el Parque Moscoso, en Vitoria, lleno de pegamento para pegar los papeles allí, y la policía cerró todo y me detuvo por militancia. Estuve en la cárcel un par de días. Luego, además de eso, fui arrestado 13 veces en mi vida: la última condena a la que respondo es de 26 años de cárcel, pero hoy respondo a más de 20 casos. Entre investigaciones, juicios y declaraciones de detención preventiva, sólo en Pontal, más de 40.

Es importante decirlo: todo es el fruto de la lucha por la tierra. En el Pontal, escapé de cada uno, había una bala que me atravesó la espalda, entró y salió, estoy vivo, pero sufrí ataques. En unos momentos, pensé que no sería capaz de vivir. Me enfrenté a la muerte. Pero como no sabía que iba a nacer, tampoco sabré el día en que moriré, así que no me preocupé demasiado por ello. Me preocupaba vivir, y vivir mis momentos para construir un proyecto diferente para Brasil. Mi pregunta siempre ha sido esta: vivir lo máximo posible para construir un proyecto político.

Quería hablar más sobre esa parte porque es interesante. Cuando nació el Movimiento de los Sin Tierra, tenía un proyecto político que iba más allá de un pedazo de tierra: era construir una organización capaz de dar respuestas a la clase obrera del campo y la ciudad. Teníamos que derrotar al capitalismo, derrotar al terrateniente, a la burguesía, al capitalismo y al estado burgués. Eso estaba claro. Pero los que nacieron con nosotros no tenían este proyecto.

Primero por la filosofía. Teología de la Liberación, los movimientos en el campo son el fruto de esto, y esto lleva a donde: todos somos iguales. Así que no hay lucha de clases, la lucha de clases fue abandonada allí. El PT también nació así, sin la perspectiva de construir un proyecto socialista revolucionario, no lo tiene, porque ahí estaba la conciliación, era el reino de todos. ¿Pero cómo es para todos? No cabe a los pobres sin tierra en la mesa del rico, no cabe al proletariado en la mesa del capitalista, no tiene los medios para conciliar el capital y el trabajo. Así que tuviste que construir un movimiento para derrotar al [capital].

En el MST, parte de él tenía esta claridad y quería construir un proyecto. Otros no lo hicieron, y en eso nosotros sufriremos. Es importante decir sobre este proceso histórico. ¿Por qué hemos sufrido grandes derrotas hoy? ¿Por qué fue derrotada la PT? ¿Por qué perdimos? Porque ha hecho la conciliación de clases con la burguesía. ¿Cómo se gobierna con la burguesía? ¿Cómo se gobierna con la capital? No es posible. Y estos errores, que vivimos entre 2012 y 2016, fueron desde atrás, no desde ahora, es cuando empezó.

Quiero decir esto porque, a finales de los años 90, hubo un debate muy fuerte en el MST, un debate político que creo que el MES, el Movimiento de Izquierda Socialista, que es una corriente del PSOL hoy en día, también se enfrentó dentro del PT porque quería crear un proyecto alternativo. Y nosotros, un pequeño grupo, fuimos derrotados. Es importante decir esto: soy uno de los derrotados por estos camaradas. Y se quedaron, se rindieron a la mayoría que se quedó en el movimiento para conciliar con el PT para gobernar si Lula ganaba las elecciones. Nos llamaron a este proyecto muchas veces, provocaron que funcionara, pero no funciona.

Quien no se adhiriera a este proyecto de conciliación, de gobernar participando en el estado burgués, tenía que irse. Estoy feliz porque me expulsaron, los otros no están felices porque se fueron. Tuvieron que irse por su cuenta, no se quedaron en el proyecto. Así que este proyecto del MST de construir una alternativa socialista, de construir una alternativa de lucha revolucionaria, se interrumpe cuando comienza el gobierno del PT, cuando Lula gana y comienza la conciliación. Y entonces, amigo mío, ¿formarás parte del estado? ¿Sentarse en la mesa de la burguesía? ¿Qué daría eso?

Me fui, y cuando la gente deja la organización – ese es el mal de la izquierda brasileña – empiezan a etiquetar. O eres un ladrón, o eres un desviador de recursos, o eres un izquierdista, lo tienes todo, y estas etiquetas se extienden a ti para quemar a la gente. Sé lo que es esto, sé lo que es sufrir trece años con el PT. ¿Y qué hemos hecho? Fuimos a resistir, a construir un movimiento en Pontal, un grupo llamado MST desde la base, y yo me quedé allí, articulándome. Porque tiene fuerza política, tiene campamiento.

M – En los 90, incluso inspiraste un personaje de telenovela de Globo, ¿no?

ZR – En 1996, en la telenovela «El Rey del Ganado», la mayor parte de la filmación estaba allí. Regino, que era el personaje, era Zé Rainha. Estaba Jacira, que era su esposa, que era Diolinda[8], y en el momento en que van allí para arrestarla en la telenovela con una niña en su regazo, sucedió realmente: era Sofía [hija de Zé Rainha e Diolinda]. Y pregunta: «¿Qué voy a hacer con este niño? Vas a tener que llevarla a la cárcel». Entonces el diputado dijo: «No puedo llevarla». «Así que encuentra un vecino y déjala allí». Eso pasó, es real, y la arrestaron. Esta vez ya estaba fuera, escapando.

Pero la telenovela, sus personajes, se basaban en las grandes batallas, las grandes luchas del Pontal do Paranapanema. No creo… Mi liderazgo existe por la historia. Por supuesto, usted destaca en la escena nacional y eso ha molestado a mucha gente.

M – Eso es lo que iba a preguntar. ¿Por qué entonces vino el ataque, no?

ZR – Luego vino el ataque porque muchos personajes que vinieron del MST se sintieron ofendidos. Esto molestó a mucha gente. El debate político aprovecha esto, cuando el debate político en el MST entre 1991 y 1999. Porque allí ya se está construyendo el proyecto político de que Lula gane las elecciones, y lo hará en 2002.

Se puede ver que las expulsiones y salidas de los líderes del MST tendrán lugar a partir de 2003. Fui expulsado en 2003. Se dará cuenta de que la ruptura que el MES, el Movimento Esquerda Socialista, que se va a reunir con Heloísa Helena, Babá, Luciana Genro, João Fontes y otros dirigentes, va a salir, será expulsada porque no estuvieron de acuerdo con un proyecto de reforma de las pensiones que era para defender la capital. Estos enfrentamientos vienen de ahí, así que saldrán y construirán su historia. Y voy a construir mi historia en Pontal, continuando la movilización.

Pero nuestra historia se consolida con la creación del Frente, que yo había estado cosiendo y comienza incluso en 2012, cuando hacemos un gran movimiento en Pontal, todavía con la bandera del MST de la Base, y logramos hacer más de 50 ocupaciones en un día y en eso ganamos dimensión nacional y me encontraré con Manuel da Conceição, Petra, Dona Conceição y tantos otros líderes que también están siendo expulsados del MST. Es importante decir que, estaban siendo expulsados. Y estoy llamando a otros amigos, grupos de sindicalistas que salían de otras tendencias y en 2014, por casualidad también en enero, en la ciudad de Assis, hemos fundado el FNL.

Tenían muchas ideas, muchos nombres. Defendí el Frente de Liberación Nacional, pero se convirtió en el FNL – Frente Nacional de Lucha. Así que vamos a crear un Frente, no vamos a crear otro movimiento. Es difícil entender por qué [la idea] era llamar a varias banderas de lucha y crear un frente que pudiera consolidarse y responder al vacío que dejará el MST. Porque tendrá el abandono del campamento y la lucha por la tierra, la movilización de la lucha por la tierra, pierde drásticamente espacio en el gobierno de Lula: lo detiene allí. Para que se hagan una idea, cuando el gobierno de Lula asuma el poder en 2003, no tendremos casi ninguna bandera, casi nada. Estaba el MLST, el MST y unos dos o tres movimientos más. Cuando termine el mandato de Dilma, tendremos más de 200 banderas de movimiento.

Ese fue el fruto del gobierno del PT. Dividió los movimientos, creó los grupos, porque era más fácil para ellos gobernar, cada uno asistió con un poco. Este fue el gobierno que menos hizo por la reforma agraria en la historia. ¿Qué se ha hecho con la reforma agraria? ¿La pluma que firmó y desapropió el latifundio en un día? No se hizo, no se avanzó en la reforma agraria. Lo que el gobierno hizo fue fortalecer el gran sector cooperativo de los agricultores en Rio Grande do Sul. El ministerio de la reforma agraria siempre fue controlado por el Sur y el recurso que tenía fue arrojado allí. El Noreste fue abandonado.

Toda esta política de dividir, de separar movimientos y crear otros ha llevado a la bancarrota. Los errores del PT, las alianzas con la burguesía, siempre digo una cosa y me gusta repetir: el gran error de Lula y el PT fue pensar que el senzala encajaría en la casa grande. Y no encaja, y no encajaba. ¿Y estos graves errores iban a llevar a qué? Iban a llevar a la derrota. Y luego iban a cazar a los culpables. Quería deciros, compañeros, que en la derrota buscáis la causa porque es en la causa de la derrota donde encontráis la salida. Buscar culpables es una forma de no ser autocrítico.

Así que no hicieron ninguna autocrítica y empezaron a declararse culpables. Todo el mundo es culpable de derrotar a Dilma. Y el gran culpable de la derrota del PT, y Dilma es una víctima de ese proceso, fue la alianza. Demonios, se juntaron con la burguesía. ¿Con quién se unieron? ¿Quiénes eran los ministros del gobierno de Lula? Mírense. En el Banco Central fue Meirelles. ¿Quién sirve a quién hoy en día? Doria en Sao Paulo. Es una pena, poner a Roberto Rodrigues en el Ministerio de Agricultura. ¿Qué diferencia hay con Teresa Cristina, que es ministra del Bolsonaro?

M – Ni siquiera hablemos del Temer…

ZR – Ni siquiera hablemos del Miedo, porque esa es la alianza más podrida, con la que tenía más rareza en la política brasileña, la corrupción, el bandidaje, era del PMDB. ¿No lo sabía el PT? Y luego hicieron una alianza con Fear con Dilma y juntaron a los más atrasados. Moreira Franco, el «gato de angora», este tipo estaba en la alianza, Padilha de Rio Grande do Sul, que era Ministro de la Casa Civil del Miedo, también estaba en la alianza. Jucá, Sarney… ¡Amigo mío, lo peor de la política brasileña se ha unido al PT.
! ¿Cómo funcionaría eso? No iba a funcionar, y sabían que iba a salir mal. Y salió mal, y luego fueron a buscar a los culpables.

Parece que los culpables fueron los trabajadores, los movimientos sociales. La gran culpa de esta derrota fue la alianza con la burguesía, pensando que eran dueños del estado. El Estado es un instrumento del capitalismo y sólo hay una forma de gobernar para la población y construir una sociedad diferente: hay que cambiar el Estado, hay que destruir el Estado y construir otro sobre los pilares de la clase obrera. El estado es importante porque es un instrumento de clase que reprime y destruye al otro. Así que cuando el estado se acerca al proletariado, tiene que destruir el capitalismo hasta su último remanente.

¿Cómo se maneja un estado en manos de la burguesía? ¿Con el poder judicial que tienes, con sus fiscales? Y Lula creía eso. Y, como resultado de la persecución del capital, puso a los mejores cuadros del partido en la cárcel, condenados como corruptos, como bandidos, y transmitió a la sociedad la cuestión de la moralidad. Un viejo sabio solía decir: «puedes perder tu libertad, incluso tu vida, pero lo único que un líder no puede perder es la moral. Esa es la cuestión: Has perdido tu moral y estás encarcelado por ello. No estoy diciendo aquí si son culpables o no. Digo que lo que hicieron fue esto: esta alianza llevó a esto. No hacen esta autocrítica.

No sólo no lo hacen, sino que insisten en el mismo camino de hacer una alianza con la burguesía de nuevo para gobernar. ¡Salga! ¡Deja ese camino!Un partido necesita a la clase [trabajadora]. Está bien si participas en el parlamento allí, pero tienes que tener claro que es una especie de táctica. Hicieron del medio el final. No había ninguna estrategia, la única estrategia era llegar al poder. Y llegaron a los municipios, a los estados, al poder federal.

¿Sabes cuándo van a volver? Nunca. La burguesía ya no dará esa oportunidad. Lo que hay es difícil de aceptar, pero este gobierno racista, fascista y miliciano del Bolsonaro es fruto de ellos: el fruto fue el de no enfrentarse a la política, de una alianza con la izquierda. ¿Por qué terminaste en el gobierno de Temer? Dieron el golpe, se reunieron allí y se dieron el golpe a sí mismos. ¿Quién tuvo la culpa del golpe? Ellos [el PT] tenían la culpa, se unieron a ellos [la burguesía]. La burguesía les dio el golpe, y dentro de ella la burguesía tiene sus diferencias. El capital imperialista es una cosa, tiene a los reaccionarios, los neofascistas, las ideologías nazis, no han muerto, están presentes en este grupo de la bolsa, en este grupo de Olavo de Carvalho. Tiene un grupo americano detrás.

Y prevalecieron. Con un discurso moralista, religioso, jugando a ser las víctimas, se metieron en la sociedad brasileña y eligieron esta mierda que está ahí. Ahí es donde estamos pasando por este momento difícil. Pero tienes que grabar eso. La culpa de todo esto viene del proceso que no construyó un proyecto político alternativo. El PT, y no dudo en decirlo, se descarta como parte para tener un proyecto estratégico para que construyamos otra alternativa. El fruto de todo esto de lo que hablo viene por detrás.

Y, desafortunadamente, el MST es lo que se ve allí. La CUT, que nació para una cosa, se convirtió en este proceso en una correa de transmisión para el PT. Todos los sindicalistas se han convertido en candidatos, y en el MST es lo mismo, los líderes son los mismos. E insisten en la misma táctica. Abandonaron el proyecto revolucionario de construir un nuevo tipo de partido para hacer la revolución en este país. Ellos han abandonado este proyecto socialista, y hoy nosotros llevamos la consecuencia. Por eso necesitamos avanzar.

M – En este escenario del presidente Bolsonaro, ¿cómo ve usted los desafíos de la lucha por la tierra, la lucha por la reforma agraria? ¿Cuál es la tarea para nosotros hoy?

ZR – La tarea es rescatar la lucha de las masas. Tenemos que ir a la calle a luchar, no hay salida para nosotros. Cuando abrazamos un proyecto para defender la democracia, el juicio político, todo eso, siempre hablo: es como tomar una novalgina o una dipirona para curar el cáncer. No se resolverá. Tenemos que ir a la raíz del problema, y para ello, tenemos que retomar el movimiento callejero, el movimiento popular, con luchas concretas. Es de la lucha que se extrae la ciencia de la teoría. Así que necesitas, dijo Lenin, la teoría revolucionaria para hacer la revolución, porque la práctica sin teoría se vuelve ciega y una teoría sin práctica se vuelve esquizofrénica, no camina.

Así que eso es poner esas dos cosas juntas. Para mí, el desafío del FNL, con el PSOL, con el MES principalmente porque es la corriente que estamos dentro del PSOL: o nos atrevemos a hacer la lucha y a llevarla a las conquistas y a derrotar a este gobierno o nos vamos a quedar parados desde la ventana viendo girar la rueda de la historia. Giró en Chile, giró en Ecuador, como en Bolivia y así sucesivamente. Las masas vendrán a la calle, puedes estar seguro de eso.

La cuestión de la violencia en Brasil, lo que los presos están pasando hoy: la represión es muy fuerte y esto va a explotar. La periferia no lo soportará más: es demasiada hambre, demasiada miseria. Así que es necesario tener la capacidad -y el FNL tiene este desafío en el campo y en la ciudad- de ocupar las calles, ocupar la tierra, cerrar las carreteras, movilizarse, lanzar toda la fuerza que podamos a las calles. El día que las masas salgan a las calles, que los cerros bajen al asfalto y no sea carnaval, ese día se contará la historia. Ese es nuestro desafío futuro.

El segundo aspecto es no dejar que el día que estas masas salgan a la calle, se queden sin mando. Si se lo dejas a los socialdemócratas, a los reductores del proyecto socialista, seremos derrotados de nuevo. Y esa es la responsabilidad del frente que se construye hoy, del FNL con el MES, de los marcos que tenemos: tenemos la responsabilidad de construir el socialismo en el PSOL, de construir un nuevo tipo de partido que pueda dirigir a las masas a tomar el poder. Creo que esa es la pregunta que se plantea: o construimos esta herramienta o sufrimos otra derrota porque tarde o temprano las masas saldrán a las calles.

¿Sabes por qué? La necesidad. Nadie va a soportar esta represión, esta violencia, esta persecución. El hambre aumentará. Yo te digo: tienes dolores que duelen mucho. Por ejemplo, el dolor de la muerte es duro, es duro como una piedra, pero el dolor del hambre es mucho más duro. Esta necesidad de una bandera de lucha por el trabajo, por la vivienda, por la tierra y por la libertad. No es posible aceptar esta persecución contra las mujeres, contra la comunidad LGBT que está sufriendo. No es posible aceptar el prejuicio que hay. No es posible aceptar este proyecto que está en marcha del fascismo del Bolsonaro y los milicianos.

Tendremos que enfrentarnos a ellos en la calle, no hay otra salida. O hacemos esto o la historia nos acusará de cobardes. Y, para no ser cobardes, el FNL tendrá este desafío junto con el MES, junto con el PSOL, para construir un proyecto alternativo. Luchando, en la formación de cuadros militantes es posible derrotarlos, los derrotaremos con absoluta certeza.

M – Por último, Rainha, si pudiera, ya con tantos años de militancia… ¿Cuántos años son realmente de militancia?

ZR – Empecé con 17 y hoy tengo 59, así que son más de 40 años en la lucha.

M – Si pudiera dar un mensaje a las nuevas generaciones que empiezan a movilizarse, a los nuevos movimientos que están surgiendo, ¿qué mensaje les dejaría?

ZR – Mi mensaje es el mismo que me dijeron en mis 17 años. Es para que desafíes todo lo que tienes la habilidad, es para que tengas conciencia de clase. Y la conciencia de clase se adquiere por necesidad y realizando acciones concretas. O nuestra juventud se despierta, participando en organizaciones sindicales, sociales y partidistas, para luchar, o seremos tragados por el capitalismo tal como está. Los medios de comunicación burgueses absorben nuestra masa de jóvenes todos los días. Nuestra juventud está siendo masacrada, vendida al tráfico de las grandes periferias, y no hay vuelta atrás.

Por lo tanto, mi mensaje a nuestra juventud es: ven a unirte a la lucha, ven al partido, ven al movimiento social, adquiere conciencia de clase. Podemos derrotarlos. Y vosotros, jóvenes de la periferia, trabajadores, enfermos del día a día, sois el futuro del mañana. Si esta juventud no se da cuenta de esto, serán esclavos de por vida. Nuestro proyecto para esta juventud es construir un mundo diferente, un país diferente para los que vienen después.

[1] Aliança Renovadora Nacional, un partido político de apoyo al régimen militar (1964-1985).

[2] El último presidente del régimen militar brasileño, gobernó entre 1979 y 1985.

[3] Comisión Pastoral de la Tierra.

[4] Fernando Henrique Cardoso, ex presidente de Brasil (1994-2002).

[5] José Serra, senador y ex gobernador del estado de São Paulo.

[6] Ley de Amnistía, firmada en 1979.

[7] João Pedro Stédile, líder del MST.

[8] Diolinda Alves, líder del FNL.

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